主持人：
下面进入互动环节，现在请上百度广告销售总监李峰先生、中国雅虎搜索事业部资深总监张勤先生、口碑网总裁李治国先生、中国网万UE总裁王春雷先生、祁国晟先生。现在我为大家介绍一下祁国晟先生，他刚才没有参与讲演，他曾在微软亚洲研究院从事搜索引擎研究是一位网页优化专家。
问：
我想问一下几位嘉宾，第二代搜索和第三代搜索相比而言，第三代搜索给用户和企业者都能带来什么样的利益和体验？
李峰：
第二代搜索和第三代搜索不同家的企业有不同的定义方法，在百度来看我们认为第一代搜索主要基于网页上的内容及内容出现的频次等等做的搜索。第二代搜索和第一代搜索主要是网页之间的权重、外电次数以及网页的语义等等做了更多的分析。对于用户来讲以百度和Google为代表的搜索引擎对于用户搜的更准确，简单的讲搜索引擎不需要有太多的专业人士。像上午百度的俞军观点认为到底什么是搜索引擎，搜索引擎应该是什么样？不应该所谓专家认为搜索引擎是什么样，就是什么样，而是用户认为搜索应该是什么样就是什么样，基于这个前提当我们发现越来越多的人搜出一个歌曲的时候我们百度单独列出来了MP3搜索。当我们发现用一个长句字和一个问题进行搜索的时候我们推出了百度知道。这就是搜索引擎不同时期不停的向前进化，所以说对于百度而言我们认为好的搜索引擎就是用户认为它应该长什么样就应该是什么样的。不是所谓专家或者用户驱动的。
对于企业来讲，当你方便更多的用户用的时候于是得到了更多的用户，在企业推广中得到了更多的用户，它不但可以进行人机对话，还可以进行帖吧知道的对话满足了人们越来越复杂的需求。
王春雷：
我们是搜索引擎的用户了，所以对于第一代搜索引擎和第二代搜索引擎，我觉得越精准越好，对用户来讲越省钱越好，投入少、收效越大越好。这是我对搜索引擎无论是第几代的发展的一个期待。这样我们千千万万的网站站长们能够得到实惠，创业的时候能够低成本的运营。谢谢！
李治国：
我的观点就是下一代的互联网搜索引擎一定也一个特征是基于社交关系的搜索或者传播。
主持人：
社交说白了就是口碑。
李治国：
我们做的时候起这个名字确实没有想那么远，做着做着就是往这个方向走。
张勤：
从用户角度来说新的搜索引擎是降低用户的使用难度。我们觉得现在搜索的技术还是可以的，只不过命令比较复杂，对普通用户而言可能技术更高，搜索引擎更简单、意用、体贴就是对用户未来达到的价值。
祁国晟：
我很同意李峰先生、张勤先生提出的观点，所谓第几代搜索引擎关键还是看厂商自己如何定义。第二，搜索引擎不管往哪一代发展，用户越起来越方便越好。从第三方的角度来看我觉得搜索引擎如何去用一代、两代划分的话更重要的还是背后计算机科学技术的突破。怎么样让用户更简单的用搜索引擎？怎么样让用户更简单的搜索，怎么样人我们的计算机更智能？用人的语音方式思考和交流，做一个人机互动。
问：
我是价值中国网的朱博，我有两个问题想问。刚才主持人介绍左边这位先生对页面优化非常有兴趣，我想听一下您在页面优化方面的经验之谈。
祁国晟：
刚才主持人这样介绍我，非常感谢。我觉得如果你想问界面优化的经验的话，我推荐一个非常好的他比我讲的好的多，就是Google的站长管理手册，如果你能看的清清楚楚、明明白白那样做单个网页优化肯定没有问题了。单个网页优化与网站做优化还是不同的，如何把一个网站做更好的优化，不对它做太大的改变有更好的优化，这是一门比较深刻的学问，一下子让我做一个阐述这是比较难的。谢谢！
问：
我想问一下百度的李总，您刚才给各个企业描述了一个很美好的场景，根据用户的行为精准营销，对用户来讲会不会涉及到隐私泄露问题。
李峰：
首先我们会跟踪来百度搜索的用户，但是我们是不记名的，我们只知道他的搜索行为和兴趣，不知道他是谁。比如说一个孕妇妈妈在他准备生小孩的时候毕竟面临很多困惑，比如买什么样的奶粉？到哪里买婴儿车？买什么样的产品会对他的孩子有好处，他通过互联网进行学习和了解，同时在这个过程里也需要很多产品和商品，他在浏览的时候我们给他婴儿车的广告，婴儿奶粉的广告，保健品的广告，我们相信对于每一个用户而言这样的广告对他来说更有价值。
问：
想问一下各位SEU对于搜索引擎以及网站推广的一些看法？
李峰：
SEU是搜索引擎的优化，这方面我没法做详细的回答，但是我能说的就是这个东西让你努力适合搜索引擎，适可而止，做过了会受到惩罚。
王春雷：
万网来讲SEU和用户体验，我们发现做好了只满足了搜索引擎的友好，但是用户来了之后留不住，所以我认为在做SEU或者在找李峰投放广告之前先把网站内容做好。在你考虑网站结构的时候就要考虑到不仅仅是SEU，还要考虑到用户看你的网站是什么感觉，他为什么要来看想得到什么结果，把网站的结构做好，只有用户为你付钱，而你要为搜索引擎付钱。所以我觉得用户体验把SEU更重要，先把用户体验做好。
李治国：
我们想一下为什么会出SEU这个行业，是因为全世界包括中国的网站很多都做的太烂了，以至于网站要抓的时候不知道要抓什么内容所以要分析。口碑这个东西需要SEU吗？那就是做假了，这个行业是一个过渡性的现象，以后可能会消亡，所以我的观点是做SEU的应该向营销和市场的方向转型。
张勤：
因为我代表搜索引擎产品部门的，所以需要概念区分清楚，SEU是优化，和搜索引擎作弊是两个概念。我们对SEU是比较开放的态度，如果有很好的SEU技术这个网站内容可以更好的被搜索引擎收录，它的排序结果会更好。SEU和搜索引擎厂商是可以有共同合作的基础。我们虽然和SEU不是排斥的态度，但是我们是坚决的反应作弊的，所谓作弊就是根据经济利益做排序，这对中国用户是一个伤害。
祁国晟：
我非常支持张勤先生所说的搜索引擎优化服务商和搜索引擎应该并肩合作，因为我们的工作就是让网站更适合搜索引擎。第二王春雷先生和李治国先生不同程度谈到了他们对SEU的看法，王春雷先生说到我们要先把内容做和再谈SEU，我们的原则是根本不做内容不好的网站，我选择的网站肯定是内容丰富和非常好的网站，这是我们公司的先决条件叫内容为王。出去你内容不好，我可以建议你怎么样把网站内容覆盖的全面。要从营销角度、口碑的事情做优化工作，还是回到我的观点，看你怎么定义SEU如果你只定义在技术上的，想优化哪些关键词，如何做这些细节，这只是细节性的问题，现在SEU为什么在国内成为一个产业。为什么有的公司做的很好，就是因为第一方面我们是以内容为主首先我们的客户必须要有很好的内容基础我们才帮你做。
第二我们营销角度出发，这些关键词会引导他们来到你们的网站这些是我们SEU服务商要提供给客户的。李峰先生说到反应作弊，这是完全正确的，如果说一个企业内容不好，付大家钱让SEU服务商给他做，给他做好的肯定是作弊，因为他基础就没有。
主持人：
一般中国本土的网站用Flans的很少，可能就是优化的问题，或者相对带宽不是很高。
张勤：
我讲的只是技术上的问题，可以用Flans，不是完全排斥，只是做Flans页面的时候多抛考虑一下。
李峰：
谈到用户体验和搜索引擎的抓取它们之间不是矛盾的。我举一些广告客户投放的例子，我有很多广告主，特别是房地产的，他们非常喜欢用Flans作为首页面，在投放的广告里很容易看到一个问题，当一个用户用搜索引擎搜到一个结果的时候，等待结果超过5秒他一定会关闭找下一个结果。这一点两者不矛盾，做用户体验和被搜索引擎抓取和看到你是不矛盾的，首先你的用户对时间的极限承受有多少。美观和不美观或者是用多少Flans看用户来你这儿是为了什么，能承受多少时间的代价，为此一定要牺牲掉一定的东西，为了你的用户体验更好。
第二方面用户体验涉及到网站的流程。网站以什么样的流程让用户最快的找到他想去的地方，这个逻辑思维如果是非常便于用户找到的话基本也便于搜索引擎的蜘蛛爬取。
祁国晟：
举个例子，我不知道有多少技术人员在用Dreameaver的时候，在这里面可以看到国际组织第一下的标准，如果智能的生成网页，比如会提醒你一个图片一定爱加OUTEL？图标移上去他会告诉你这个图片是什么。这是一个很经典的例子，无论是做Flans还是什么也好，这些东西都是紧密的联在一起的。
问：
我想请问口碑网的李总，你们的盈利模式有哪些？口碑网怎么促使网民到上面去点评？
李治国：
因为我在阿里巴巴呆了五年很多时候是用电子商务的方式思考问题，我们知道阿里巴巴是贸易的平台，淘宝是零售商和消费者的平台，口碑网是生活服务的平台，我们是联系商家和消费者之间的纽带，在这个纽带上我们应该可以起到很大的增值作用。我们可以为这些商家提供增值服务，包括怎么迎合消费者的需求。
第二，我们为消费者提供了更有效的、快速的服务和内容。我们未来一定是围绕这两个群体探索。我们可以从跟精准的角度上做到。
第二个问题，从第一天开始创建我刚才说了我吃了一顿饭很不爽，需要找一个地方说，这是很多人跟我一样的感觉，还有很多人觉得感觉很好，也想说出来，还有人觉得不好不坏也想把这种声音传出来。这类网站发展是大家有这个需求。第二个，无非就是发展的快慢问题，我们现在做的，比如说一个等级的体系，在口碑的餐饮领域我们有食客、食探、食王、食神几个等级，你发了多少点评会有人给你送红花，现在会发现确实有一些美食的专家在口碑上发点评，他会觉得这个影响力更大。我们就是把这些真实的想法快速的推动。
问：
我想请问一下关于搜索引擎竞价的前景问题？
王春雷：
大家都不希望竞价的价格一天比一天高，因为大家的成本会逐步的提高。我认为竞价广告要看对你有没有效果，有没有效果需要一套科学的分析系统。你们要重点分析页面，这样再多的竞价都没有问题，点过来的页面用户会非常认可。
张勤：
我不知道大家对雅虎美国最新发布的广告系统叫帕拉玛系统有没有了解，这个系统上了以后希望非常好。我们知道市场上每一个广告主会根据自己利润的成本选择应该做多少线，如果说成本高于企业经营能够承担的范围之后我想没有哪个广告主愿意买这样的广告，这本身是市场选择的结果，这个价格不会一直高下去，会慢慢趋于平稳。
问：
我想问口碑网李治国先生，您怎么规避这个平台上企业的恶意竞争，包括信息的恶意炒作之类的商业活动？
李治国：
还是站在电子商务产业链里看，从口碑诞生第一天开始就有人问我，上面有人发虚假点评怎么办？这可能跟互联网的SEU有或多或少的关系，怎么规避呢？我们当时做阿里巴巴的诚信通，我们是站在信用角度上来看，对于口碑来讲将来一天天发展下去也会做很多认真的对这个东西。我们会建立一个诚信的机制，比如阿里巴巴的诚信通档案和钻石击等最后形成一个他的信用级。我们认为信用跟整个社会是解决这个方法的最有效的办法。
问：
我们公司因为线下一年一千场活动，比如说会聚了一年销售额7、8个亿的学习会员卡，如果有效的呼叫中心能够把所有的会员进行一种沟通可能更好，这样的话他不会在页面上通过一个注册，这个时间就花掉了，可能就漂过去了。我想因为我们也是赛迪网的合作伙伴，能否请各位专家跟我们一块做一个解决方案？
李峰：
我跟浠总也聊过，有一个简单的例子，大家都知道戴尔的广告投放完全是按Call衡量的，每个季度衡量一次，这个季度末会看有些媒体在平均线以上，有些是平均线以下，下个月平均线以上的时候增加投放，下降的部分就砍掉。在过去几年里百度一直是互联网媒体给戴尔带来Call最多的。如果你想合作的话排名这个产品，我们在教育行业也有很多成功的案例，新东方等等都跟我们在合作。所以我相信找一个相应的关键字优化的人员，帮你做一个优化方案，这是目前市面上能见到的最好的办法。
王春雷：
我的经验是如果你想要获得电话Call数，我认为在你投放百度和雅虎的时候把你的电话号码写上，而且这个电话号码要更易记，方便拨打。还有就是网站要做好，网站给人的印象很深，能记住你的网站。刚才说到了竞价排并，怎么能降低竞价排名的成本呢？实际上很多名词很贵，不一定名次就是大家常搜索的，很多不是名词的，一个句子，比如这个东西在哪儿，我怎么去用，很多问题是用户常搜索的，你点这个问题挖掘一下购买百度关键词，这样更实在，更符合用户的习惯。这个关键词这个句子很容易找，在百度下面有更多搜索，里面列了一堆看一下大家都在搜索什么，用什么方式搜索，把相关的都买下来，很便宜的，然后再一个就是做好数据本地分析。
李治国：
我相信在座的四位专家一定能找到最好的答案，对我来讲因为我最近一直在看第三产业的东西，致力于人们素质和文化产业水平的，从这个角度我要顶一下，另外就不多说了。
张勤：
我刚才对提问者提的问题，我觉得可能是比较困难的一个问题，如果从产品的技术角度来说通过技术的抽取是可以满足你的要求，但是我不觉得是可以满足业务的要求。我们认为目前你要找的是一种匹配的技术，把你想找的客观的需求者和服务连接起来。从目前的广告形式而言搜索引擎的广告形式是最有效的这是我们目前的判断。这也可以反应在整个无论是中国也好还是美国市场也好广告市场份额的变化，搜索引擎市场份额会变化的越来越快，我们建议还是使用搜索引擎广告的方式。
祁国晟：
这位女士您的需求没有很详细的描述，但是我很同意前面的意见，因为你想找到相关人群，希望有一个打电话的行为，其实网络营销很适合您，如果你的服务、产品信息比较多，你的产品包含的属性比较多的话，我建议可能你得说的直白一点找一个搜索引擎营销的优化公司对你的网站做一个整体的优化。因为你投关键词当然需要投，但是如果你的产品本身属性比较丰富，关键词不可能投的那么全，如果你的服务又比较独特的话，整个网站搜索引擎优化会非常适合你。当然前提你的网站内容要丰富，消费者能得到哪些好处要写的很详细，这样更便于大量的使用关键词组合、长句子搜索引擎的使用者找到你的网站。
你希望你的营销行为最终会带来一个结果就是一个电话这就涉及到一个更广泛的概念，就是量化营销的概念，如何对你的营销效果量化？你现在选择的是通过一个电话量化网络营销的效果，你如何判断在哪个时段和哪个方式投放更有价值。
主持人：
通过祁国晟先生的总结现在这个问题反而复杂了，产生了两个分歧，一个是你是否购买关键词，一个是是否优化的问题。
祁国晟：
其实这两个并不矛盾，他们必须要通过关键词排名。
问：
我想问一下雅虎的张总，十年前大家都知道第一搜索引擎是雅虎，今天变成百度和Google了，Google在中国本土化问题上一直没有做的很好，导致现在百度一直是大国的地位，刚才我听到张总说的关于第三代搜索引擎的概念，我想是不是意味着雅虎准备在搜索引擎上东山再起，如何面对中国本土化的问题？
张勤：
刚才我也介绍了，因为整个搜索行业的变化还是非常快的，搜索的技术也在不断的更新换代，对于每一个搜索厂商而言要能够准确捕捉到用户的变化，有更合适的产品提供出来满足用户的需求。雅虎以前满足了用户的需求，随着网页搜索的出现雅虎没有很好的跟上节奏，雅虎意识到了这个问题从而加大了对这块的重视。本地化就是怎么办法中国用户的使用习惯，因为中国用户的使用习惯跟西方不同，这对我们来说是比较高的要求，雅虎这块一直不断的尝试，我们也特别欢迎不同的用户能够把大家的使用体验或者建议给我们反馈回来。我们也会不停的做产品的改进来适合本地化的要求。
我们觉得搜索引擎厂商像你刚才所提到的就是一种逆水行舟，用户不断的变化也是推进我们厂商前进的动力
主持人：
我有两个问题第一个问题想问一下李峰和张勤先生，这个问题对我来说是比较气氛的，在今年中国互联网广告投放量是非常大的，比前年翻了好几倍，但是赛迪网大家都知道是IT专业性、权威性网站，做的是一些面对IT人士做的解决方案，我现在发现投放我们赛迪网的包括华为、中兴他们广告量投的最大的不是我们这样的互联网公司，反而转向了百度，这个是怎样慢慢形成的呢？
李峰：
这个趋势就是越来越多的厂商和广告主按理说IT类的网站在这个圈子里影响很大。这个问题我也很关注，我记得有一次和IBM的一个市场的负责人聊天，跟他的对话里能解决你的问题，他说他做了几次第三方调查，了解从哪里获取服务器的信息，投票率最高的都是搜索引擎。我相信越来越多的人把搜索引擎当成一个入口，真正互联网上的一个门户，通过这个门户再把它分流到相应的垂直类和企业类的网站，入口的作用越来越明显，企业也会越来越多的在入口上投放更多的广告。
张勤：
我们觉得同样在投放媒体的决定权上在广告主手里，现在用户获取信息最主要的渠道是搜索引擎，这个投资回报确实比传统的投放更有效一些。这也是整个互联网应外变化趋势造成的，这种情况下可能传统的垂直网站它的广告形式本身要做一些不同的定位和变化，来适应用户的使用习惯的改变。
主持人：
我有第二个问题，去年世界杯期间，今年很多体育赛事，逐步发现传统的互联网应用都在转向手机平台，刚才各位嘉宾的讲演中李峰先生、李治国先生都举了很多手机搜索方面的商机和成功方案。百度我知道您说跟诺基亚现在有一些相关的合作，咱们的面向这个新兴的市场是怎样的一个预期呢？
李峰：
其实对WAP上的搜索我了解的很少，未来的市场因为有这个用户数量的基础，让广告投放会更有精准性，我们相信未来这个市场会比较大。但是我只了解互联网和广告营销，就广告营销领域我相信还要至少两三年的时间去摸索。不同的平台，机型、屏幕等等这些都需要很多的标准和技术以及更多的内容来支持。我很看好这个市场。
王春雷：
大家说到万网在推手机域名你们应该关注一下因为将来手机用户会超过互联网用户，因为都是移动商务了。手机域名和手机厂商合作，未来得手机会有一个键字按上之后直接连入互联网。我觉得手机域名大家要去关注，它是互联网的一个方向。
张勤：
这个月底中国移动会举办一个国际移动无线互联的研讨会，那个会上会讲一些未来的趋势。手机在中国未来市场的潜力是非常大的，手机用户因为设备本身和PC不同，它跟PC用户是不同的。它需要的是一个即时的答案而不是网址的连接，因为手机有很强的定位功能，在这个搜索必须要满足跟位置相关的信息。我们任务未来的移动搜索更多的会围绕着本地服务的方向展开。
祁国晟：
因为手机现在的发展硬件越来越强大，手机连接互联网的速度也在不断的提升，手机上网以后可能不会区分什么WEB或者WWW的互联网，它应该是手机可以无线的很方便的跟电脑一样浏览各个网页。但是有一个趋势我认为以后是必然的，内嵌手机的应用，这些应用会和用手机进行搜索或者想上网的人需要得到什么样的信息，这些应用和信息会息息相关。比如说餐饮、天气、旅行等这样的信息。
主持人：
时间关系互动环节到此结束，接下来进入本次大会最精彩的环节——抽奖环节……